Upplýsið fáfróðan smásagnahöfund
Í tilefni af Michael Hudson.
Hvaða erlendu skuldir munu ganga frá íslensku þjóðarbúi ef við reynum að greiða þær?
Hvaða skuldir eigum við að neita að greiða?
Mér vitanlega mun mikill meirihluti erlendra skulda föllnu bankanna verða afskrifaður. Þar séu erlendir lánadrottnar að tapa stórfé.
Mér vitanlega verða Icesave skuldbindingarnar viðráðanlegar. Líklega innan við 100 milljarðar.
Ég veit ekki betur en fjárlagahallinn sem þarf að brúa sé ekki tilkominn vegna erlendra skulda. Innlendar skuldir ríkissjóðs aukast hins vegar verulega.
Mér vitanlega eru myntkörfulán lítill hluti af vanda húsnæðiseigenda þegar upp er staðið. Vandinn liggi m.a. í innlendum skuldum og geigvænlegu atvinnuleysi, þ.e. tekjufalli.
Hvaða erlendu skuldir eru þá að sliga okkur núna? Er verið að tala um erlendar skuldir fyrirtækja sem enn eru í rekstri, eins og Landsvirkjunar og sjávarútvegsfyrirtækja?
Getur einhver tekið léttan snúning á þetta?
Yfirleitt er staðan verri en bjartsýnismenn boða og skárri en framtíðarmynd bölsýnismanna.
En ég veit þetta ekki. Ég þykist ekki hafa vit á því sem ég veit ekkert um.
26 Comments:
Sæll.
1. Lán heimila og fyrirtækja hafa og eru að vaxið þeim yfirhöfuð.
2. Eignaverð hefur fallið og á stöðugri niðurleið.
3. Atvinnuleysi og launalækkanir eru staðreynd.
4. Skattahækkanir munu taka meira til sín af tekjum o.fl. o.fl. o.fl.
5. Auðlindir okkar fiskur og orka ekki sú gullkista sem við héldum.
Summan af þessu o.fl. er að stöðugt hærra hlutfall af tekjum fer til lánadrottna og ríkisins.
Smá saman kann landið að breytast í eitt af fátækustu löndum Evrópu á klafa innlendra og erlendra lánadrottna.
Almenningur og ríkið situr eftir í skuldagildru.
Þetta er ekki skemmtileg framtíðarsýn. Vonandi kemur ekki til þess að þetta verði endanleg niðurstaða.
Frabært vidtal vid Hudson, vid erum i svakalega djupum skit.Astandid er miklu verra herna a Islandi en var i Finnlandi. Allt umhverfid i kringum okkur er ad hrynja lika.
Island var rekid einsog yfirgiradur vogunarsjodur af folki sem hafdi enga altjodareynslu a flokinni eignarstyringu sem hofdu stjornmalamenn,bjæarstjornarmenn,rykfallna og litlausa embættismenn i eftirlitinu i vosunum a ser. Frjalshyggjan var latin i hendur a kalfum ....
I raun vitum vid ekki hvad vid skuldum mikid og vid hofum heldur ekki fengid retta mynd af hversu alvarlegt astandid er a Islandi. Spurning hvort vid missum rettinn yfir fiskimidin okkar,orkuna (vid gerum thad i raun og veru vid erum latin taka medal annars alla verdahættuna)
Verdtryggingin a Islandi er nutimathrælahald algjort eitur ....
Eg er bjartsynismadur... thetta er algjort helviti sem vid eigum eftir ad ganga i gegnum....
en listir blomstra i kreppu....
Það er rangt hjá þér Ágúst að staðan sé yfirleitt verri en bjartsýnismenn boða og skárri en bölsýnismenn boða. You Wish. Þetta er bjartsýn þjóð að eðlisfari og svartsýni er illa séð.
Við vitum ekki hverjir hafa rétt fyrir sér, bölsýnismenn eða bjartsýnismenn því við vitum ekki framtíðina. Ef við skoðum hinsvegar fortíðina (Ísland fyrir kreppu) þá getum við fengið ákveðnar vísbendingar.
Bölsýnismenn boða ljótan sannleikann en hafa hvorki ímyndunarafl né þor í að tilkynna afleiðingarnar. Sú framtíð sem bjartsýnismenn hafa hinsvegar boðað, hefur reynst vera hrein og klár lygi.
Kristinn Sigurðsson
Og þú biður um ,,einn léttan snúning"? í umræðum um þessi mál.
Finnst þetta kannski allt svo léttvægt! Vona að þú sért þó það þroskaður að þú látir ekki mata þig á upplýsingum um stöðu mála.
Segi við þig ágæti maður - notaðu sjálfur það sem Guð gaf þér gagnrýna hugsun og mörg svör munu birtast okkur næstu dægur og vikur!
Er ekki hægt að koma því á framfæri í eitt skipti fyrir öll hversu stór hluti almennings er að fara á hausinn og getur ekki staðið undir skuldum?
Er það 10% eða 90% almennings?
Auk þess legg ég til að frasinn "heimili og fyrirtæki", verði bannaður. Þetta er helst til almennt, og hvorugkyns.
Tek undir með þér. Er ekki ljóst að allar skuldir sem við skildum eftir i gömlubönkunum verða ekki greiddar nema að litlum hluta? Var að hugsa þetta þegar ég hlustað á hann.
Vissi hann ekki um það? Er ekki talað um að við höfum skuldað um 14 þúsund milljarða og að í nýju bönkunum verði ekki eftir nema um 2 til 3 þúsunmilljaðar samtals. Erum við þar með ekki búin að afsala okkur ábyrgð á um 10 til 12 þúsund mijjörðum?
Skuldir sem Hudson var að tala um gætu td átt við jöklabréfin sem liggja hér. Mér sýnist sú skuldabyrgði vera okkur ansi erfið.
Hvaða bölvaðir útúrsnúningar eru þetta, Alma Jenný? Orðalagið "léttur snúningur" á við um að einhver reki þetta fyrir mér í grófum dráttum. Auðvitað tek ég ástandið alvarlega enda missti ég vinnuna út af því. Og ekki orð meira um það. Ég er að biðja um konkret upplýsingar og ég þakka fyrir tvö nafnlausu kommentin hér að ofan.
Ég veit ekki betur en Jöklabréfin séu frosin hér með gjaldeyrishöftunum. Ég sé engin merki þess að það standi til að borga upp þessar skuldir.
Sæll Ágúst Borgþór
Hudson tæpir á þessu í grein sem birtist í Fréttablaðinu á laugardag, Um hvaða skuldir eigi að fella niður segir hann meðal annars:
"Íslendingar verða að gera sér grein fyrir því fyrr en seinna að ekki er hægt að greiða þessar skuldir og um leið halda uppi sanngjörnu samfélagi. Óhjákvæmilegt er að afskrifa skuldir á einhvern hátt. Hversu mikið er ekki hægt að segja til um fyrr en vitað er hver skuldar hverjum og hversu mikið. En Ísland er sjálfstætt ríki og getur sett hver þau efnahagslög sem því hentar, svo framarlega sem þau mismuna ekki fólki eftir þjóðerni.
[...]
Með því að fara fram á greiningu á því hver skuldar hverjum hvað getur Ísland komið boltanum í fang lánadrottnanna og látið þeim eftir að svara því hvernig í ósköpunum Íslendingar eigi að fara að því að borga og hverjar efnahagslegar afleiðingar þess verði."
Greinina má lesa í heild sinni hér: http://visir.is/article/20090404/SKODANIR03/961273430/-1
Með kveðju
Bergsteinn
Legg til að Ágúst Borgþór og Alma Jenný sættist fyrir svefninn. Nóg er nú samt.
Ég er búinn að lesa greinina. Ég vissi bara ekki til að Íslendingar væru búnir að skuldbinda sig til að greiða erlendar skuldir sem eru óviðráðanlegar. Það er eins og vanti einhvern hlekk inn í umræðuna. Eða hvar er umræðan um það að ríkisstjórnin hafi breytt um kúrs og stefni að því að greiða upp gjaldfallnar skuldir gömlu bankanna? Ég vissi ekki betur en um þær færu eins og almennt fer um skuldir við gjaldþrot. Þrotabúið greiðir eitthvað upp í þær.
Icesave umræðuna þekkja allir og ljóst er að Icesave eytt og sér kemur Íslandi ekki á hliðina.
Ég vil ekki gera lítið úr vandanum og ég er ekki í neinum skotgröfum í þessu máli. Ég sé bara ekki hvaða óviðráðanlegu erlendu skuldir eru uppi á borðinu. Og tilvitnun í grein Hudson (sem og öll greinin) skýrir þetta ekkert fyrir mér.
Sæll Ágúst
Ég er sammála þér að það getur verið erfitt að henda reiður á þessi mál og í rauninni mikilvægt að spyrja spurninga á borð við þeirra sem þú ert að spyrja. Í febrúar var haft eftir Gylfa Magnússyni að skuldir ríkisins nemi 1.500 milljörðum króna án tillits til eigna. Hvort þetta komi okkur á hliðina veit ég ekki.
Fréttina má finna hér: http://www.ruv.is/heim/frettir/frett/store64/item252431/
Óskyld spurning frá fáfróðum lesanda:
Hvenær er drenur orðinn of gamall til að fara með mömmu sinni í kvennaklefann í sundi?
Mér finnst drengurinn orðinn of gamall til þess eftir að hann byrjar í skólasundi. Þá á hann að geta séð um sig sjálfur.
Er ekki hægt að gera þetta að almennri reglu á sundstöðum? Að drengir á skólaaldri fari í karlaklefa?
Atvik úr kvennaklefa situr í mér: Móðir vildi skola sápu úr hárinu á sex til sjö ára syni sínum. Hún skipaði honum að líta upp en hann vildi það ekki. Hún gargaði á drenginn og hann grét.
Ég skil hvað þú ert að fara og er sammála þér. Ertu með bloggsíðu? Ertu búin að skrifa færslu um málið?
mér var sagt að reglan væri sú að skólabörn ættu að fara í klefa eigin kyns því það væri svo ömurlegt fyrir bekkjarsystkin að mætast allsber í sturtu
Nei, ég er ekki með bloggsíðu.
Mér finnst þetta vera áhugavert efni. Þú þyrftir að koma þessu á framfæri á heppilegri stað en hér.
Kannski spjalla um þetta við fagfólk.
Hverju breytir það þó ég spjalli við fagfólk?
Þessi drengur mun alltaf þurfa að spjalla við móður sína.
Þannig að þér finnst betra að tala um þetta í kommentakerfinu hér þar sem verið er að ræða efnahagsmál en bera þetta undir fagmenn?
Já.
Ríkissjóður þarf að fara í gegnum greiðsluaðlögun.
Þetta er mjög gremjuleg staða og eðlilegt að gert sé grein fyrir þessum skuldum lið fyrir lið, hverjir kröfuhafarnir eru, hvernig þeir eignuðust kröfurnar, hverjir stofnuðu til þessara skulda og hvenær, hvaða ábyrgðir standa bak við skuldirnar o.sv.fr.
Hvað við getum borgað með góðu móti þegar útflutningsverðmæti okkar lækka í verði er einnig íhugunarefni.
Svo má búast við því að ef byrðin verði of mikil mun fólk einfaldlega flýja land, en það er talsvert farið að bera á því nú þegar. Gleðilega páska.
Toni
jordan shoes, tory burch outlet online, louis vuitton outlet online, ray ban sunglasses, louis vuitton, louis vuitton handbags, christian louboutin shoes, cheap oakley sunglasses, true religion outlet, michael kors outlet online, oakley sunglasses, michael kors outlet online, burberry outlet online, ray ban outlet, tiffany jewelry, louis vuitton outlet, longchamp outlet, red bottom shoes, coach outlet, kate spade outlet online, kate spade outlet, longchamp handbags, michael kors handbags, michael kors outlet online, burberry outlet online, louis vuitton outlet, polo ralph lauren, michael kors outlet, gucci handbags, longchamp outlet online, nike outlet, true religion, coach outlet, nike air max, coach outlet store online, tiffany and co jewelry, chanel handbags, nike free, christian louboutin outlet, michael kors outlet store, polo ralph lauren outlet, nike air max, christian louboutin, coach purses, prada handbags, oakley vault, prada outlet
p90x workout, asics shoes, reebok shoes, canada goose outlet, instyler ionic styler, longchamp, north face jackets, uggs on sale, giuseppe zanotti, hollister, abercrombie and fitch, mont blanc pens, babyliss, lululemon outlet, marc jacobs outlet, north face jackets, canada goose outlet, mcm handbags, nike trainers, ugg outlet, ugg, ugg boots, nike roshe, replica watches, ghd, valentino shoes, uggs outlet, birkin bag, nfl jerseys, jimmy choo shoes, soccer shoes, ugg boots, canada goose, nike huarache, beats headphones, insanity workout, canada goose outlet, new balance outlet, ugg soldes, ferragamo shoes, uggs outlet, soccer jerseys, mac cosmetics, herve leger, celine handbags, wedding dresses, vans outlet, chi flat iron, bottega veneta
pandora charms, moncler, toms outlet, timberland shoes, ray ban, hollister clothing, swarovski uk, canada goose, montre femme, ralph lauren, converse shoes, ugg, moncler, supra shoes, pandora uk, hollister, links of london uk, swarovski jewelry, uggs canada, baseball bats, gucci, lancel, canada goose, pandora jewelry, wedding dress, juicy couture outlet, moncler, hollister canada, thomas sabo uk, canada goose, iphone 6 case, coach outlet, replica watches, oakley, canada goose pas cher, parajumpers outlet, louboutin, moncler, moncler outlet, air max, karen millen, converse, vans, moncler, moncler outlet, louis vuitton canada, juicy couture outlet, nike air max
Skrifa ummæli
<< Home